Facebook-f X-twitter Linkedin-in Instagram Youtube
Terug naar overzicht

Debatteren en speechen: Wilders was goed! En, fout tijdens Algemene Politieke Beschouwingen.

Lorem Ipsum

Leerzaam! Ook voor De Gewone Man! (en Vrouw!)

In de afgelopen dagen werd Lodewijk Asscher, fractievoorzitter van de Pvda, gekozen tot beste debater van de Algemene Politieke Beschouwingen 2020. Dat bleek nogal tegen het zere been te zijn, vooral bij de tegenstanders van de PvdA én Asscher. De verkiezing wordt jaarlijks georganiseerd door het Debatinstituut uit Hilversum. Voorzitter van de jury is Roderik van Grieken.

De uitslag was niet onomstreden. Een Twitterstorm brak los.

“Asscher had nooit deze debatprijs mogen krijgen,” aldus de tegenstanders van de PvdA.

Echter, als je objectief naar de Algemene Politieke Beschouwingen kijkt…. Kan het dan toch niet zo zijn dat Asscher het daadwerkelijk goed deed? Op basis van de inhoud. En op basis van de wijze van debatteren.

Hieronder zie je een fragment uit het debat. Een ware clash tussen Geert Wilders van de PVV en Lodewijk Asscher van de PvdA.

De clash tussen Wilders en Asscher – waar dit blog over gaat – begint op 1:32:00

Wat zien we in dit fragment gebeuren?

  • EXELLENTE SPEECH
    Geert Wilders is – zoals gewoonlijk – weer de absolute Champions’ League op het gebied van speechen en spreken in het openbaar. Hij is de Lionel Messi van het Tweede Kamerdebat.Hij weet te framen, zijn drieslagen zijn geweldig (daar is zeker over nagedacht) en hij slaagt er altijd in om sterke punchlines te scoren, waarmee hij de media haalt. Dus, dat ’s avonds Jinek en/of de presentatoren bij Op1 niet meer om hem heen kunnen. Daardoor creëert hij bereik om zijn boodschap over te brengen.Wilders heeft dat tot in de puntjes in de smiezen. Vanuit speech- en pitchtechnieken beredeneerd, benaderen maar weinig politici de klasse van Wilders.
  • VRAAG NIET BEANTWOORDEN
    Maar, als je dan naar dit bovenstaande fragment kijkt, dan kun je er toch niet om heen dat Wilders tot vier keer toe de concrete vraag van Lodewijk Asscher niet beantwoordt. Sterker nog: er vlogen alleen maar drogredenen terug de zaal in.Dus ook de PVV-fans opgelet: kijk eens kritisch.Dit had toch beter gekund?Tegelijkertijd is Wilders overigens wel zó ontzettend bedreven en ervaren dat hij de aanval terug inzet (daarvoor ook weer chapeau!) maar feitelijk gaat hij niet in op de vraagstelling die hem door Asscher wordt voorgelegd. Helemaal niet zelfs.Wilders zal dit niet als een compliment zien, maar zijn parering naar Asscher toe is dan wel weer een goed staaltje van Ruttiaans Debatteren. Maar dat terzijde.

Hoewel ik zeker niet alle Algemene Politieke Beschouwingen heb bekeken en heb bestudeerd, kun je op basis van dít fragment wel degelijk concluderen dat Asscher hier een punt scoort en de prijs méér verdient dan Wilders. Ik vermoed dan ook dat Roderik van Grieken van het Debatinstituut hier een streepje heeft gezet achter de naam van de Pvda’er in de betekenis van: ‘Punt voor Asscher.’

De boze PVV-ers en FVD-ers zouden daarom niet hun pijlen moeten richten op Roderik van Grieken, maar juist op hun eigen PVV-leider.

Ze zouden hem op z’n minst kunnen vragen: ‘Waarom beantwoord je de vragen van Asscher niet?’  Of, ‘Waarom heb je blijkbaar anders gestemd dan je zelf verkondigt?’

Als jijzelf in het dagelijkse leven een discussie hebt, dan vind je het toch ook niet leuk en niet gerechtvaardigd als de ander jou vraag niet beantwoordt of zelfs negeert?

 

HORIZONTAAL ARGUMENTEREN

Precies in de hierboven getoonde passage toonde Wilders dus aan dat hij de vaardigheid ‘horizontaal argumenteren’ niet beheerst. Of, hij deed alsof hij het niet beheerst. Horizontaal argumenteren is één van de 5 voorwaarden om te kunnen overtuigen.

Horizontaal argumenteren is debatteren met elkaar waarbij je er in slaagt om letterlijk ELK (tegen)argument te pareren en dus NIETS onbesproken te laten.

Als je zelfs maar één aangebracht argument niet bespreekt of niet pareert, dan zal de ander dit altijd als een winstpunt zien en uiteindelijk ‘uitbuiten’.

Deze autoverkoper maakte overigens dezelfde fout: hij negeerde een vraag.
En, verkocht daardoor geen auto.

JOUW DAGELIJKS LEVEN

Spreken in het openbaar, pitchen, speechen, debatteren, overtuigen, presenteren… Het zijn allemaal vaardigheden die niet alleen voor politici van belang zijn.

Ook jij zult in Het Dagelijkse Leven (bijvoorbeeld op je werk) op momenten écht alles uit de kast moeten trekken om je gelijk te behalen of anderen enthousiast te krijgen voor jouw plannen, ideeën en visies.

Dat gaat je niet lukken door kritische vragen niet te beantwoorden.

En, het interessante is: ook jijzelf bent er bij gebaat als je jouw luistervaardigheden aanscherpt waardoor je zélf ook kritische vragen gaat stellen.

Daarmee kun je het jouw debatopponent (of misschien wel: lastige klant, vervelende puberzoon of mokkende collega) inhoudelijk lastiger maken. Je vergroot daarmee de kans dat je gelijk krijgt. Uiteraard niet van jouw debatopponent maar wel van mensen die meeluisteren.

Niet reageren op vragen van een ander is een No Go.

TRAIN DEZE VAARDIGHEDEN

Je begrijpt het al….

Dit blog ging precies over de vaardigheden die we bij onze debatclub in Amsterdam regelmatig trainen en oefenen. We hebben bij Dé Nederlandse Debatclub een enorme reeks aan creatieve oefeningen ontwikkeld, waarbij we altijd het beste halen uit alle deelnemers.

Zowel op onze clubavonden, als tijdens de workshops die we zeer regelmatig door het hele land geven.

Sinds de Lockdown dit jaar hebben we met z’n allen ook ontdekt dat online overtuigen ineens een dingetje werd. Er zijn voor en achter de webcam hele andere dimensies die in het fysieke leven niet bestaan. Niet voor niets hebben wij daarom ook superleuke webinars ontwikkeld waarmee iedereen ook kan werken aan belangrijke vaardigheden die je in het echte leven online moet toepassen.

We leveren tevens professionele en gedreven dagvoorzitters en gespreksleiders, die ook ruime debatervaring hebben en dus een inhoudelijke debatsessie naar een hoger niveau weten te tillen.

Je bent van harte welkom om een keer geheel kosteloos – ter kennismaking – deel te nemen aan een clubavond bij ons in Amsterdam. We weten zeker dat je al na één avond nuttige handvatten meekrijgt waar je in Het Echte Leven dus wat mee kan.

Maar los van dit laatste….

  • Blijf kritisch.
  • Wees je bewust van je eigen (luister)valkuillen
  • Kijk vaak naar Wilders en leer van zijn excellente speechvaardigheden
  • En, ga zelf ook debatteren!

 

Wanneer zien we je?

 

Met vriendelijke groeten!

Jerry Helmers (wie ben ik?)
Dé Nederlandse Debatclub
Chief Debating Officer
Founder / Brutale dagvoorzitter /  Prikkelende debatleider / Chairman Round Tables / Originele debattrainer
3e op het NK Debatteren Eloquentia 2019
Ondernemer bij Crown Media, Bureau voor Communicatie en Strategie, columnist Financiële Telegraaf en opiniemaker/debater bij BNR Nieuwsradio.

Altijd leuk om op Twitter in gesprek te gaan: Jerry Helmers

Of, volg Dé Nederlandse Debatclub.

 

 

GEWELDIGE LEESTIPS:

  1. MEEST GELEZEN TUSSEN 3 SEPT EN 18 SEPT 2020
    Waarom de complimenten van Rutte niet werken!
  2. Als jij een goede verkoper wilt worden…
    Dit zijn de 5 vaardigheden die jij moet bezitten!
  3. Naar verwachting 500.000 werklozen na de Coronacrisis?
    Wat moet je doen als jij werkloos wordt?
  4. Eens of oneens?
    Als een speech inspireert, dan is dat NIET voldoende!
  5. Waar moet een goede crisisspeech precies aan voldoen?
    Je hebt maar één kans om vertrouwen te winnen!
  6. Hoe houd je de toehoorders vast in de eerste 20 seconden van je speech?
    Pas de ABC toe uit de ABCDEF-formule van een speech!
  7. Waarom elke organisatie eigenlijk een CDO (Chief Debating Officer) zou moeten aanstellen!
  8. Wil je assertiever worden?
    Wel, dat kan. Wij laten je het ervaren!
  9. Wat moet je precies doen zodat anderen je (eindelijk!) begrijpen!  (4 basisprincipes)
  10. Subtiele tips om beter te manipuleren!
    Indoctrinatie is een kunst!

 

 

Ja, ik ben best wel nieuwsgierig geworden naar een training of workshop van Dé Nederlandse Debatclub. Neem svp contact met mij op.

Lees hier ons privacy statement.

"*" geeft vereiste velden aan

E-mailadres*

Veelgestelde vragen

Dé Nederlandse Debatclub is een professioneel debat-trainingsinstituut dat in 2013 is opgericht door Jerry Helmers en Dennis Bemelmans. Er is een clubgedeelte waar de leden zeer regelmatig bijeenkomen om zichzelf te trainen op belangrijke persoonlijke vaardigheden zoals spreken in het openbaar, debatteren, argumenteren, pitchen en speechen. Daarnaast wordt de zakelijke markt bediend: we geven trainingen en workshops aan het bedrijfsleven, de politiek en het onderwijs.

Je wordt lid bij Dé Nederlandse Debatclub omdat je beter wilt worden op het gebied van spreken in het openbaar, pitchen, speechen, argumenteren, debatteren, (jezelf) presenteren en de kunst van het overtuigen. Dé Nederlandse Debatclub is de enige club in Nederland waar werkelijk iedereen lid kan worden: van student tot pensionado, van ambtenaar tot ondernemer en van werkzoekende tot ZZP’er. 

Los van het trainen op persoonlijke vaardigheden, bouw je dus ook een superleuk netwerk van gelijkgestemde ambitieuze Young and Old Professionals op. Debatteren is een serieuze bezigheid maar… we hebben ook gewoon hartstikke veel lol met elkaar. Regelmatig wordt er na afloop aan de bar nog leuk met elkaar nagekletst. 

Natuurlijk kun jij lid worden van Dé Nederlandse Debatclub. We hebben verschillende lidmaatschappen.

We zijn er voor elke ambitieuze Young and Old Professional, die wil werken aan belangrijke persoonlijke vaardigheden zoals spreken in het openbaar, pitchen, speechen, argumenteren, debatteren en (jezelf) presenteren. Je hoeft helemaal geen debatervaring te hebben: die doe je bij ons op! Of misschien heb je al wel debatervaring maar wil je je die vaardigheden bijhouden of weer aanscherpen. Iedereen is van harte welkom! Op dit moment is ons jongste lid 17 jaar. Ons oudste lid is 79! 

We hebben drie verschillende lidmaatschappen. Je bepaalt zelf welk lidmaatschap het beste bij je past. 

Voor een overzicht van de lidmaatschapsvormen én de daarbij behorende tarieven, kijk je HIER.

We hebben verschillende soorten lidmaatschappen. Enerzijds kun je kiezen voor een onbeperkt lidmaatschap. Het woord zegt het al: je kunt onbeperkt aan alles deelnemen tot aan het moment dat de lidmaatschapsperiode voorbij is. Anderzijds hebben we ook lidmaatschappen in de vorm van een strippenkaart (Brave en Best). Je hebt dan a.h.w. een saldo (strippen!) en er wordt elke keer – als je deelneemt aan een activiteit, clubavond of workshop – een strip van je lidmaatschap afgeschreven. 

Met een onbeperkt lidmaatschap ben je eigenlijk altijd het voordeligst uit. Want, zeer regelmatig voegen we extra avonden toe aan het programma. Wel, daar kun je je – als lid – dan gewoon voor aanmelden. Die extra sessies kosten je niets want… je hebt geen strippenkaart, je hebt een onbeperkt lidmaatschap!

Hier zie je de tarieven.

Dat mag je helemaal zelf bepalen. Alle leden van onze club ontvangen één keer in de twee weken – op zondagavond om 20.00 uur – de leden-nieuwsbrief. Daarin wordt iedereen geïnformeerd over de clubavonden, trainingen, workshops en oefeningen die op de agenda staan. Meestal kun je dan voor ongeveer 2 maanden je avonden vooruitplannen.

Een lid bepaalt zelf of hij zich wel of niet wil aanmelden. Natuurlijk is het wel zo dat de leden, die bij wijze van spreken elke keer komen, een doorgaans snellere leercurve doormaken. Als je van plan bent om lid te worden, dan kun je uiteraard voor jezelf bepalen hoe vaak je aanwezig denkt te kunnen zijn: op basis daarvan kun je het passende lidmaatschap kiezen.

Een clubavond is een avond die wij in ons zalencentrum in Stay Okay organiseren. De avonden starten altijd om 19.30 uur en eindigen doorgaans om 22.00 uur. Voor elke clubavond is een programma van te voren aangekondigd. Dat programma varieert uiteraard per clubavond maar je kunt er van uitgaan dat elke deelnemer aan een clubavond elke keer minstens twee keer een debat-, speech- of pitchoefening doet. 

Kortom, op een clubavond trainen we onszelf – met heel veel creatieve oefeningen waarbij we je ook regelmatig uit de Comfortzone halen – op belangrijke persoonlijke vaardigheden zoals spreken in het openbaar, pitchen, speechen, argumenteren, debatteren en jezelf presenteren.

De grote gemene deler is dat onze leden vooral de ambitie hebben om belangrijke persoonlijke vaardigheden zoals spreken in het openbaar, pitchen, speechen, debatteren en (jezelf) presenteren naar een hoger niveau te brengen. Simpelweg omdat ze weten dat ze daar in Het Echte Leven veel profijt van hebben.

Dus, eigenlijk iedereen. Ons jongste lid is 17 jaar, ons oudste lid is 72 jaar. Mannen, vrouwen… de verhouding is ongeveer gelijk. Zo een beetje alle beroepen of vakgebieden zijn vertegenwoordigd. De gemiddelde leeftijd is zo rond de 38 jaar. Als je het al zou willen hebben over ‘politieke voorkeuren’: wij denken dat alle ‘kanten van het spectrum’ een weg hebben gevonden naar Dé Nederlandse Debatclub. 

Nee. Dé Nederlandse Debatclub is een veilige omgeving waar je ‘in alle rust’ kunt werken aan het trainen van belangrijke persoonlijke vaardigheden zoals spreken in het openbaar, debatteren, pitchen, speechen en (jezelf) presenteren. Daar passen geen video-opnamen bij simpelweg vanwege het feit dat je tijdens clubavonden vaak een stelling moet innemen waar je in het echte leven wellicht heel anders over denkt. 

Het niet mogen filmen is dus belangrijk voor de privacy. Niemand wil ooit het risico lopen dat er ooit van jou een filmpje ergens online komt te staan, waarop je een mening verkondigt, die helemaal niet jouw mening is. Het maken van video-opnamen is dus ten strengste verboden: we willen een 100% veilige omgeving.

Natuurlijk ben jij lid bij onze club omdat je jezelf wilt verbeteren op het gebied van belangrijke persoonlijke vaardigheden zoals spreken in het openbaar, pitchen, speechen, argumenteren, debatteren en (jezelf) presenteren. Uiteraard hebben wij vaste criteria waarop we professionele feedback geven, waardoor jij kunt groeien en bloeien.

Maar we geven elkaar ook feedback. Immers, debatteren is geen absolute wetenschap en het is daarom superinteressant om ook feedback van je mede-leden te ontvangen. Bovendien leer je zelf ook weer beter debatteren, als je andere debatten jureert. Je luistert, je analyseert, je formuleert aandachtspunten en je geeft feedback. Daar hebben anderen wat aan, maar jij ook. Omdat door de analyses die je maakt, jijzelf ook bewuster wordt van mogelijke valkuilen en aandachtspunten voor je eigen debatten!

Bij Dé Nederlandse Debatclub geven we overigens regelmatig jurytrainingen, want eerlijk is eerlijk: jureren is ook best een vak!

Uiteraard is het antwoord op deze vraag voor iedereen verschillend. Leercurves zijn divers. Maar gemiddeld genomen kunnen we stellen dat al na het bijwonen van slechts enkele clubavonden je ineens op een andere manier gaat luisteren naar mensen in je omgeving, met wie je debatteert. Of die jou proberen te overtuigen. Dát is de eerste winst.

Een fase later ontdek je dat je betere en kritische vragen kunt stellen terwijl je tegelijkertijd ook aanvoelt dat jouw eigen verhaal steeds beter op orde komt.

Juist omdat we bij Dé Nederlandse Debatclub veel situaties uit het echte leven simuleren, zul je die leercurve ook gaan ervaren. Je groeit in zelfverzekerdheid en de onderbouwing van jouw verhaal wordt sterker. Maar, het is en blijft wel een kwestie van meters maken. Stilstand is achteruitgang!