Facebook-f X-twitter Linkedin-in Instagram Youtube
Terug naar overzicht

Deze 5 dingen slaan een discussie dood. Bijvoorbeeld op je werk.

Lorem Ipsum

Herken ze en handel ernaar!

We discussiëren wat af in Nederland. Of het nu gaat om de nuanceloze pesterige plagerijen op Twitter of de prikkelende heftige meningsverschillen op het werk, in de board room of  bedrijfskantine of zelfs bij de hockeyclub waar de geplande contributieverhoging tot een nieuwe Derde Wereldoorlog lijkt te leiden.

Maar ja, discussiëren we wel genoeg op inhoud?

Het antwoord is ‘Nee’.

Psychologen en sociologen moeten zich maar eens buigen over de vraag waarom mensen een échte realistische faire discussie vaak niet aandurven. Hoewel, het antwoord is wellicht ook niet zo heel ingewikkeld: mensen willen gewoon niet verliezen. Mensen vinden het moeilijk om hun ongelijk toe te geven. Zeker in het bijzijn van anderen. Dan kom je immers aan hun status, ego of autoriteit.

Mensen willen die posities voor zichzelf beschermen.

En juist dán vervallen ‘discussiërende’ mensen in allerlei afleidingstechnieken waardoor een discussie dood slaat.

Daarom in dit blog 5 dingen die funest zijn voor een goede discussie.

Belangrijk om die te herkennen. Want pás als je ze herkent, dan kun je effectiever reageren met het doel de inhoudelijkheid van de discussie weer op niveau te krijgen.

1/5
Er wordt niet horizontaal geargumenteerd
Dit betekent letterlijk dat elkaars vragen niet worden beantwoord.

Stel nu eens dat jij 3 vragen stelt aan je baas. Maar dat hij in het heetst van de strijd maar 2 vragen beantwoordt.

Heb jij dan wel in de gaten dat één vraag niet is beantwoord?
Ik hoop het wel, maar als je zo ontevreden bent (en wellicht boos!) over de gegeven antwoorden op die twee vragen, dan bestaat de kans dat je ‘vergeet’ dat er nog een openstaande vraag is. Daar kom je dan pas achter op het  moment dat de discussie voorbij is. En tja, dan is het te laat.

En  let maar eens op: dit kan een tactiek zijn van degene die de vragen (niet) beantwoordt. Er wordt op de eerste twee vragen een dusdanig uitgebreid en gecompliceerd antwoord gegeven, waardoor jij als vragensteller ook weer aan het denken wordt gezet.

De afleidingsmanoeuvre heeft gewerkt: er is niet horizontaal geargumenteerd en dat is feitelijk de dood in de pot voor de discussie!

In dit geval is het belangrijk om te weten dat je nooit meteen je argumenten op tafel moet gooien als je met elkaar in discussie of debat gaat. Dáár ligt namelijk de basis van de discussie. Dus, waar het ooit initieel om begon!

LEES HIER een nadere uitleg over horizontaal argumenteren.

 

2/5
Het verwijt dat de Tone Of Voice niet goed is   
Je ziet dit heel veel in de politiek. Maar eigenlijk ook gewoon op de werkvloer.

Mensen beantwoorden vragen niet (gebrek aan horizontaal argumenteren, zie 1 in dit lijstje) maar komen dan met het verwijt dat de Tone Of Voice onvriendelijk is. Men zegt zich ‘onheus bejegend’ te voelen.

Tja, het is een goede afleidingsmanoeuvre. En veel mensen tuinen er in op dat moment. Maar ze vergeten dat de inhoudelijkheid van een discussie of debat dan plots wordt verlaten. Wat een gemiste kans!

3/5
Als er een moreel appèl op je wordt gedaan     
Je kunt er de klok op gelijk zetten dat de ander geen inhoudelijk weerwoord blijkt te hebben op het moment dat hij je vraagt ‘gewoon je verantwoordelijkheid te nemen’.

Jouw argumenten waren blijkbaar zo goed dat er inhoudelijk niet wordt gereageerd door de ander. Deze wil echter zijn (bewezen) ongelijk niet toegeven en vlucht dan naar een hoger echelon door een beroep te doen op jouw ‘moreel appèl’.

Een mooi voorbeeld hiervan zagen we afgelopen zomer op televisie.

Johan Derksen gaf in een discussie met ex-topvoetballer Wesley Sneijder toe dat Wesley Sneijder 100% gelijk had in een discussie over wel/niet vaccineren, maar toch wilde Johan Derksen zijn mening – gek genoeg – niet aanpassen. Sterker nog: hij vroeg Wesley om ‘gewoon zijn verantwoordelijkheid’ te nemen.

Bizar!

Jammer overigens dat Wesley Sneijder niet in de gaten had dat hij inderdaad letterlijk gelijk kreeg en niet aan Johan Derksen vroeg waarom hij zijn visie (op vaccinatie) niet bijstelde.

4/5
Als er een persoonlijke aanval op je wordt gedaan
Ook de ‘persoonlijke aanval’ is vaak een teken dat de ander geen inhoudelijkheid meer paraat heeft. Het is belangrijk om de persoonlijke aanval van de ander goed te herkennen en daar niet in mee te gaan en daar wel strategisch op te reageren.

Je hebt de directe persoonlijke aanval, de indirecte persoonlijke aanval en de jijbak.

5/5
Als de ander jou hypocriet gedrag verwijt     
Let op: je krijgt tijdens een discussie of debat het verwijt dat je hypocriet bent. Misschien is dat inderdaad zo, maar… weet je wel dat een verwijt van hypocrisie – richting jou – nooit een geldig tegenargument kan zijn ten aanzien van jouw stellingname.

Want, jouw visie of argument kan nog steeds hartstikke waar, bewezen én relevant zijn!

Persoonlijke vaardigheden

Kortom, het voeren van een scherpe discussie of het inhoudelijk verbaal vaardig zijn in een debat vereist nogal wat luistervaardigheden en scherpte.

Je zult bovendien ervaren dat je zelfverzekerder en assertiever wordt als je bovenstaande 5 gedragingen van je gespreksopponenten gaat herkennen. Je zult beter weten te reageren.

Al deze belangrijke persoonlijke vaardigheden zoals spreken in het openbaar, debatteren en argumenteren – allemaal de Kunst van het Gelijk Krijgen – zijn vaardigheden die we trainen bij onze debatclub. We organiseren regelmatig online kennismakings-webinars en clubavonden op onze eigen locatie in Amsterdam. Maar we geven ook heel vaak workshops in en voor het bedrijfsleven of de politiek.

Je bent hoe dan ook van harte welkom om een keer kosteloos te komen kennismaken en te ontdekken hoe wij die vaardigheden trainen en welke formats we daarvoor allemaal hanteren!

Een ding is zeker: als je je bij de leukste debatclub van Nederland gaat verdiepen in de kunst van het overtuigen, dan heb jij – door veel te oefenen – plots de middelen tot je beschikking om een discussie altijd levendig te houden.

Op inhoud!

Daar wensen we je uiteraard heel veel succes mee!

 

 

Met vriendelijke groeten!

Jerry Helmers (wie ben ik?)
Dé Nederlandse Debatclub
Chief Debating Officer
Auteur Speechen voor Gewone Mensen
Founder / Brutale dagvoorzitter /  Chief Debating Officer / Prikkelende debatleider / Chairman Round Tables / Originele debattrainer
3e op het NK Debatteren Eloquentia 2019, de eerste vertegenwoordiger voor NL bij World Speech Day!
Ondernemer bij Crown Media, Bureau voor Communicatie en Strategie, schreef 270 columns voor de Telegraaf.

 

GEWELDIGE LEESTIPS:

 

  1. Moddergooien!
    Bah! Hoe wapen jij je daartegen? (4 tips)
  2. Hoe drogredenen zelfs tot dodelijke slachtoffers kunnen leiden!
    En we trappen er allemaal in!
  3. Weet je dat het heel gaaf en leerzaam is om over extreme absurde dingen te debatteren?
    Wist je dat je daar veel van leert en dat je dan dus groeit!
  4. Als je wilt groeien en bloeien, dan ‘moet’ je dus ook wat controversieel durven zijn!
    FEIT: Controversiële mensen zijn veel interessanter en leuker dan grijze muizen!

 

Lees hier ons privacy statement.

Veelgestelde vragen

Dé Nederlandse Debatclub is een professioneel debat-trainingsinstituut dat in 2013 is opgericht door Jerry Helmers en Dennis Bemelmans. Er is een clubgedeelte waar de leden zeer regelmatig bijeenkomen om zichzelf te trainen op belangrijke persoonlijke vaardigheden zoals spreken in het openbaar, debatteren, argumenteren, pitchen en speechen. Daarnaast wordt de zakelijke markt bediend: we geven trainingen en workshops aan het bedrijfsleven, de politiek en het onderwijs.

Je wordt lid bij Dé Nederlandse Debatclub omdat je beter wilt worden op het gebied van spreken in het openbaar, pitchen, speechen, argumenteren, debatteren, (jezelf) presenteren en de kunst van het overtuigen. Dé Nederlandse Debatclub is de enige club in Nederland waar werkelijk iedereen lid kan worden: van student tot pensionado, van ambtenaar tot ondernemer en van werkzoekende tot ZZP’er. 

Los van het trainen op persoonlijke vaardigheden, bouw je dus ook een superleuk netwerk van gelijkgestemde ambitieuze Young and Old Professionals op. Debatteren is een serieuze bezigheid maar… we hebben ook gewoon hartstikke veel lol met elkaar. Regelmatig wordt er na afloop aan de bar nog leuk met elkaar nagekletst. 

Natuurlijk kun jij lid worden van Dé Nederlandse Debatclub. We hebben verschillende lidmaatschappen.

We zijn er voor elke ambitieuze Young and Old Professional, die wil werken aan belangrijke persoonlijke vaardigheden zoals spreken in het openbaar, pitchen, speechen, argumenteren, debatteren en (jezelf) presenteren. Je hoeft helemaal geen debatervaring te hebben: die doe je bij ons op! Of misschien heb je al wel debatervaring maar wil je je die vaardigheden bijhouden of weer aanscherpen. Iedereen is van harte welkom! Op dit moment is ons jongste lid 17 jaar. Ons oudste lid is 79! 

We hebben drie verschillende lidmaatschappen. Je bepaalt zelf welk lidmaatschap het beste bij je past. 

Voor een overzicht van de lidmaatschapsvormen én de daarbij behorende tarieven, kijk je HIER.

We hebben verschillende soorten lidmaatschappen. Enerzijds kun je kiezen voor een onbeperkt lidmaatschap. Het woord zegt het al: je kunt onbeperkt aan alles deelnemen tot aan het moment dat de lidmaatschapsperiode voorbij is. Anderzijds hebben we ook lidmaatschappen in de vorm van een strippenkaart (Brave en Best). Je hebt dan a.h.w. een saldo (strippen!) en er wordt elke keer – als je deelneemt aan een activiteit, clubavond of workshop – een strip van je lidmaatschap afgeschreven. 

Met een onbeperkt lidmaatschap ben je eigenlijk altijd het voordeligst uit. Want, zeer regelmatig voegen we extra avonden toe aan het programma. Wel, daar kun je je – als lid – dan gewoon voor aanmelden. Die extra sessies kosten je niets want… je hebt geen strippenkaart, je hebt een onbeperkt lidmaatschap!

Hier zie je de tarieven.

Dat mag je helemaal zelf bepalen. Alle leden van onze club ontvangen één keer in de twee weken – op zondagavond om 20.00 uur – de leden-nieuwsbrief. Daarin wordt iedereen geïnformeerd over de clubavonden, trainingen, workshops en oefeningen die op de agenda staan. Meestal kun je dan voor ongeveer 2 maanden je avonden vooruitplannen.

Een lid bepaalt zelf of hij zich wel of niet wil aanmelden. Natuurlijk is het wel zo dat de leden, die bij wijze van spreken elke keer komen, een doorgaans snellere leercurve doormaken. Als je van plan bent om lid te worden, dan kun je uiteraard voor jezelf bepalen hoe vaak je aanwezig denkt te kunnen zijn: op basis daarvan kun je het passende lidmaatschap kiezen.

Een clubavond is een avond die wij in ons zalencentrum in Stay Okay organiseren. De avonden starten altijd om 19.30 uur en eindigen doorgaans om 22.00 uur. Voor elke clubavond is een programma van te voren aangekondigd. Dat programma varieert uiteraard per clubavond maar je kunt er van uitgaan dat elke deelnemer aan een clubavond elke keer minstens twee keer een debat-, speech- of pitchoefening doet. 

Kortom, op een clubavond trainen we onszelf – met heel veel creatieve oefeningen waarbij we je ook regelmatig uit de Comfortzone halen – op belangrijke persoonlijke vaardigheden zoals spreken in het openbaar, pitchen, speechen, argumenteren, debatteren en jezelf presenteren.

De grote gemene deler is dat onze leden vooral de ambitie hebben om belangrijke persoonlijke vaardigheden zoals spreken in het openbaar, pitchen, speechen, debatteren en (jezelf) presenteren naar een hoger niveau te brengen. Simpelweg omdat ze weten dat ze daar in Het Echte Leven veel profijt van hebben.

Dus, eigenlijk iedereen. Ons jongste lid is 17 jaar, ons oudste lid is 72 jaar. Mannen, vrouwen… de verhouding is ongeveer gelijk. Zo een beetje alle beroepen of vakgebieden zijn vertegenwoordigd. De gemiddelde leeftijd is zo rond de 38 jaar. Als je het al zou willen hebben over ‘politieke voorkeuren’: wij denken dat alle ‘kanten van het spectrum’ een weg hebben gevonden naar Dé Nederlandse Debatclub. 

Nee. Dé Nederlandse Debatclub is een veilige omgeving waar je ‘in alle rust’ kunt werken aan het trainen van belangrijke persoonlijke vaardigheden zoals spreken in het openbaar, debatteren, pitchen, speechen en (jezelf) presenteren. Daar passen geen video-opnamen bij simpelweg vanwege het feit dat je tijdens clubavonden vaak een stelling moet innemen waar je in het echte leven wellicht heel anders over denkt. 

Het niet mogen filmen is dus belangrijk voor de privacy. Niemand wil ooit het risico lopen dat er ooit van jou een filmpje ergens online komt te staan, waarop je een mening verkondigt, die helemaal niet jouw mening is. Het maken van video-opnamen is dus ten strengste verboden: we willen een 100% veilige omgeving.

Natuurlijk ben jij lid bij onze club omdat je jezelf wilt verbeteren op het gebied van belangrijke persoonlijke vaardigheden zoals spreken in het openbaar, pitchen, speechen, argumenteren, debatteren en (jezelf) presenteren. Uiteraard hebben wij vaste criteria waarop we professionele feedback geven, waardoor jij kunt groeien en bloeien.

Maar we geven elkaar ook feedback. Immers, debatteren is geen absolute wetenschap en het is daarom superinteressant om ook feedback van je mede-leden te ontvangen. Bovendien leer je zelf ook weer beter debatteren, als je andere debatten jureert. Je luistert, je analyseert, je formuleert aandachtspunten en je geeft feedback. Daar hebben anderen wat aan, maar jij ook. Omdat door de analyses die je maakt, jijzelf ook bewuster wordt van mogelijke valkuilen en aandachtspunten voor je eigen debatten!

Bij Dé Nederlandse Debatclub geven we overigens regelmatig jurytrainingen, want eerlijk is eerlijk: jureren is ook best een vak!

Uiteraard is het antwoord op deze vraag voor iedereen verschillend. Leercurves zijn divers. Maar gemiddeld genomen kunnen we stellen dat al na het bijwonen van slechts enkele clubavonden je ineens op een andere manier gaat luisteren naar mensen in je omgeving, met wie je debatteert. Of die jou proberen te overtuigen. Dát is de eerste winst.

Een fase later ontdek je dat je betere en kritische vragen kunt stellen terwijl je tegelijkertijd ook aanvoelt dat jouw eigen verhaal steeds beter op orde komt.

Juist omdat we bij Dé Nederlandse Debatclub veel situaties uit het echte leven simuleren, zul je die leercurve ook gaan ervaren. Je groeit in zelfverzekerdheid en de onderbouwing van jouw verhaal wordt sterker. Maar, het is en blijft wel een kwestie van meters maken. Stilstand is achteruitgang!